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떡이떡이
다음 아고라에 지난 11일부터 진행되고 있는 재미있는 서명이 있다는 거 다들 알고 계신지 모르겠습니다.
[건의] IT 개발자들의 야근을 없애주세요
IT업계의 개발자들은 거의 매일의 야근에 시달리고 있습니다. 외국의 개발자들과의 아주 다른 강도의 근무에 시달리고 있죠.
아침9시에 출근하여 밤 12시에 퇴근하는건 비일비재하고 밤샘근무도 너무 많아 지쳐가는 개발자들이 많죠. 특히 야근에 따른 야근수당 조차 없습니다.
두 달 걸리는 프로젝트를 3주만에 만들어 달라고 하는 경우도 있습니다. 제가 모르지만 다른 IT맨의 글을 읽어 보시면 얼마나 힘든지 알 수 있으실 겁니다.
더 읽어보면 좋은 관련 글
- [신음하는 SW 개발자들] 매일 밤샘 야근…"보상도 비전도 없다"
2006년 9월 8일자 기사
http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2006090802010960600003
IT업계의 개발자들은 거의 매일의 야근에 시달리고 있습니다. 외국의 개발자들과의 아주 다른 강도의 근무에 시달리고 있죠.
아침9시에 출근하여 밤 12시에 퇴근하는건 비일비재하고 밤샘근무도 너무 많아 지쳐가는 개발자들이 많죠. 특히 야근에 따른 야근수당 조차 없습니다.
두 달 걸리는 프로젝트를 3주만에 만들어 달라고 하는 경우도 있습니다. 제가 모르지만 다른 IT맨의 글을 읽어 보시면 얼마나 힘든지 알 수 있으실 겁니다.
더 읽어보면 좋은 관련 글
- [신음하는 SW 개발자들] 매일 밤샘 야근…"보상도 비전도 없다"
2006년 9월 8일자 기사
http://www.dt.co.kr/contents.html?article_no=2006090802010960600003
이런 글을 보면 ‘IT 개발자만 그러냐, 우리 같은 직종도 마찬가지다’라고 반박하는 분들도 있긴 하겠습니다. 또한 개발자들의 고무줄 일정을 비판하는 분도 있을 겁니다.
그러나 분명히 지금도 많은 윗선에서는 자신들이 거느린 개발자들이 ‘람보’가 되길 원하며(http://itviewpoint.com/tt/index.php?pl=1348) 야근을 강요하고 있습니다.
여러분은 어떻게 생각하시나요.
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안녕하세요. ITViewpoint 스타터이자 공동 에디터 '서명덕 기자' 입니다. 닉네임은 떡이떡이 입니다.
이 곳은 블로그미디어이며, 개인 공간은 http://itviewpoint.thoth.kr/ 을 메인으로 옮겨 갈 생각입니다.
개인적인 목적이라면 콘텐츠 막펌을 전면 허용 http://itviewpoint.com/blog/54971 합니다. 다만 비상업적인 용도에 한하며, 상업적인 용도라면 별도로 문의하세요. RSS http://itviewpoint.com/blog/rss 는 전문 제공합니다.
정말 IT업계 현실은 이렇게 비관적인것일까? - 낚시광준초리의 Blog 세상(IT-Focus) with developer
2007.06.21 21:31 (211.189.69.80)
2007.06.21 21:31 (211.189.69.80)
2007.06.21 19:08:46 (*.209.235.157)
위의 거북이맞님의 이야기를 더 듣고 싶습니다. 부탁드려도 될런지요. 제가 IT개발자라서 그런지 모르겠지만 외부에서 IT개발자를 어떻게 보고 있는지 궁금하기도 하고요. 공무원과 같다는 말의 의미는 무엇이고 야근하기 싫으면 개발자 안하면 된다는 말은 또 무슨 소리인지 여쭤보고 싶습니다.
2007.06.21 19:10:06 (*.235.34.105)
개발자들이 람보가 되어라는 것과 그들의 근무 복지 개선은 분명히 다른 문제입니다. 과연 그들에게 람보가 되어라는 것을 말하기 전에 직능 효율이나 스케쥴 매니지먼트를 확실하게 하느닞도 알아볼 일이지요 -_-;
어째 미국 프로그래머들이 8시간 일한 것과 한국 프로그래머들의 일주일 일한 결과물이 같은지는 좀.... -_-;;;;;
어째 미국 프로그래머들이 8시간 일한 것과 한국 프로그래머들의 일주일 일한 결과물이 같은지는 좀.... -_-;;;;;
2007.06.21 19:12:55 (*.5.124.142)
야근이 싫으면 그만둬라..... 현 상황이 그렇습니다. 그래서 IT강국이라는 나라의 IT고급인력은 그리도 찾아보기 어렵다지요. 저 멀리 미국이라는 나라에는 50이 넘는 "개발자"도 있다고 하는데... 50먹고 야근 하고싶은 사람이 얼마나 될지 당연한 일을 당연하게 반복하다보니 당연하게 한국의 IT는 IT소비 강국이 되는 것이 아닌가 생각해봅니다.
2007.06.21 20:31:49 (*.247.35.25)
야근에 시달려봐서 아는데요~능률이 확실히 떨어집니다.
불투명한 미래만 보고 주말까지 반납해 가면서
야근 하는것처럼 비참한 것도 없습니다.
물론 싫으면 그만두면 되지요..그다음은요?
불합리한 근무환경은 한 개인의 문제가 아니예요.
어떤 업체건 인력관리가 제대로 안된다면 더이상의 발전은 없지 않을까요?
악순환의 연속이죠~ 고급인력의 부재를 부추기는 중요 이유 중 하나예요..
사람이 람보가 될수는 없으니까요~
불투명한 미래만 보고 주말까지 반납해 가면서
야근 하는것처럼 비참한 것도 없습니다.
물론 싫으면 그만두면 되지요..그다음은요?
불합리한 근무환경은 한 개인의 문제가 아니예요.
어떤 업체건 인력관리가 제대로 안된다면 더이상의 발전은 없지 않을까요?
악순환의 연속이죠~ 고급인력의 부재를 부추기는 중요 이유 중 하나예요..
사람이 람보가 될수는 없으니까요~
2007.06.21 21:32:33 (*.251.159.133)
됐으면 좋겠는데..... 과연 현실성이 있을까요;;
(저도 IT업에서 종사하면서 일주일에 한번씩 집에 가봐서 압니다 T^T)
(저도 IT업에서 종사하면서 일주일에 한번씩 집에 가봐서 압니다 T^T)
2007.06.21 21:47:13 (*.100.241.199)
아주 끼어들어 이야기하기 어려운 주제입니다.
개인적인 생각입니다만, 야근 자체는 나쁜 것도 좋은 것도 아닙니다. 어떤 이유에서 어떤 동기에서 하느냐에 따라 상당히 판단이 달라지기 때문이죠. 그리고 야근과 함께 수당이 나오냐 안 나오냐는 또다른 차원의 이야기 입니다.
상장도 하고, 수익도 나는 회사와 이제 막 10명 쯤 모여서 열올리며 개발하는 회사가 같은 룰로 움직이기는 솔직히 어려운 일이죠. 나라에서 정한 근로 기준으로 보면 말도 안되는 일이 엄청나게 많이 일어나고 있지요. 하지만, 나라가 정한 기준은 어디까지나 기준이며, 회사 체력이 그렇게 안되는 벤처까지 모든 규칙을 지킨 다는 것도 실은 현실적인 이야기는 아닌 것 같습니다.
애플이나 구글 초기 맴버들이 정시 퇴근하면서 일했다고는 보지 않구요. 다음이나 네이버의 초기 맴버들도 정시 퇴근하면서 일하지는 않았다고 생각합니다. 다만 정시에 퇴근하지 않고 야근한게 중요한게 아니라, 결과를 만들어내기 위해 서로 희생할 분위기가 만들어진 것이 중요하겠지요.
바다님 말씀처럼, 야근하면 능률이 정말 떨어집니다. 하지만, 밤샘 할 수 밖에 없을 때도 있지요. 하지만, 늘 그럴 수는 없는 것이지요. 분명 그렇습니다.
저는 야근을 없애주세요 보다는 개발자들 스스로 야근을 없애자 운동으로 발전이 되기를 바랍니다. 그래야
1. 업무의 집중도
2. 업무 방식의 개선
3. 커뮤니케이션 방식의 개선
4. 협업의 레벨의 개선
5. 개발 방법론의 개선
등등의 다양한 아이디어가 나올 테니까요. 우리들이 지난 10여년간 만들어온 한국의 IT는 반드시 지식 산업이 되어 줘야 합니다. 소프트웨어 공장이 되어서는 안됩니다. 이를 위해서라도 "야근을 없애주세요"와 같이
노사 대결적인 표현보다는 "야근을 없애봅시다" 혹은 "세계 최고의 IT산업의 생산성을 실현"와 같은 서로 이야기가 가능한 표현이면 좋겠습니다.
개인적인 생각입니다만, 야근 자체는 나쁜 것도 좋은 것도 아닙니다. 어떤 이유에서 어떤 동기에서 하느냐에 따라 상당히 판단이 달라지기 때문이죠. 그리고 야근과 함께 수당이 나오냐 안 나오냐는 또다른 차원의 이야기 입니다.
상장도 하고, 수익도 나는 회사와 이제 막 10명 쯤 모여서 열올리며 개발하는 회사가 같은 룰로 움직이기는 솔직히 어려운 일이죠. 나라에서 정한 근로 기준으로 보면 말도 안되는 일이 엄청나게 많이 일어나고 있지요. 하지만, 나라가 정한 기준은 어디까지나 기준이며, 회사 체력이 그렇게 안되는 벤처까지 모든 규칙을 지킨 다는 것도 실은 현실적인 이야기는 아닌 것 같습니다.
애플이나 구글 초기 맴버들이 정시 퇴근하면서 일했다고는 보지 않구요. 다음이나 네이버의 초기 맴버들도 정시 퇴근하면서 일하지는 않았다고 생각합니다. 다만 정시에 퇴근하지 않고 야근한게 중요한게 아니라, 결과를 만들어내기 위해 서로 희생할 분위기가 만들어진 것이 중요하겠지요.
바다님 말씀처럼, 야근하면 능률이 정말 떨어집니다. 하지만, 밤샘 할 수 밖에 없을 때도 있지요. 하지만, 늘 그럴 수는 없는 것이지요. 분명 그렇습니다.
저는 야근을 없애주세요 보다는 개발자들 스스로 야근을 없애자 운동으로 발전이 되기를 바랍니다. 그래야
1. 업무의 집중도
2. 업무 방식의 개선
3. 커뮤니케이션 방식의 개선
4. 협업의 레벨의 개선
5. 개발 방법론의 개선
등등의 다양한 아이디어가 나올 테니까요. 우리들이 지난 10여년간 만들어온 한국의 IT는 반드시 지식 산업이 되어 줘야 합니다. 소프트웨어 공장이 되어서는 안됩니다. 이를 위해서라도 "야근을 없애주세요"와 같이
노사 대결적인 표현보다는 "야근을 없애봅시다" 혹은 "세계 최고의 IT산업의 생산성을 실현"와 같은 서로 이야기가 가능한 표현이면 좋겠습니다.
2007.06.21 23:05:26 (*.248.27.211)
야근을 없애기 위해 가장 필요한 건 야근없어도 잘나가는 회사의 출현....
그런 회사가 하나 출현하면 다들 그 회사 들어가고싶어하게 되고 그 회사가 쓸만한 인재를 싹쓸이하게 되면 다른 회사들도 근무복지환경을 개선해서라도 신입을 뽑기 위해 노력해야 되겠쬬...
직장을 찾는 사람들이 연봉만으로 직장을 선택하지 않고 근무환경도 평가하면서 선택할 수 있도록 각 회사의 근무환경정보공개라든지...
그런 회사가 하나 출현하면 다들 그 회사 들어가고싶어하게 되고 그 회사가 쓸만한 인재를 싹쓸이하게 되면 다른 회사들도 근무복지환경을 개선해서라도 신입을 뽑기 위해 노력해야 되겠쬬...
직장을 찾는 사람들이 연봉만으로 직장을 선택하지 않고 근무환경도 평가하면서 선택할 수 있도록 각 회사의 근무환경정보공개라든지...
2007.06.21 23:14:46 (*.232.66.61)
어쩌다 야근은 상관없습니다.
상습적인 야근은 100% 업무효율을 떨어뜨리고 회사 및 개인 발전은 제로 또는 그 이하가 됩니다.
모기업은 야근 = 무능력 으로 치부하고 있습니다.
개발은 단순히 공장처럼 밤새 돌린다고 물건이 더 많이 나오는게 아닙니다. 오래 한만큼 결과물이 빨리 나온다면 3교대 돌리면 되겠습니다.
상습적인 야근은 100% 업무효율을 떨어뜨리고 회사 및 개인 발전은 제로 또는 그 이하가 됩니다.
모기업은 야근 = 무능력 으로 치부하고 있습니다.
개발은 단순히 공장처럼 밤새 돌린다고 물건이 더 많이 나오는게 아닙니다. 오래 한만큼 결과물이 빨리 나온다면 3교대 돌리면 되겠습니다.
2007.06.21 23:18:25 (*.180.185.150)
야근을 없애주세요..
야근을 하더라도 정당한 대우를 받고 싶어요!
의미가 다르지 않나요?
처우개선을 위한 목소리 아닌가요? 아고라 댓글을 봐도 대부분 정당한 대우를 받고 싶다인듯 한데요.
davidndanny님 의견에 동감합니다.
야근을 하더라도 정당한 대우를 받고 싶어요!
의미가 다르지 않나요?
처우개선을 위한 목소리 아닌가요? 아고라 댓글을 봐도 대부분 정당한 대우를 받고 싶다인듯 한데요.
davidndanny님 의견에 동감합니다.
2007.06.22 01:06:48 (*.251.237.59)
안이한 생각인지는 몰라도 저런 서명운동을 한다고 바뀌긴 하나요?
어떻게 어디서 바껴야 하는건지 모르겠군요...법으로 정할수도 없는 문제고
어떻게 어디서 바껴야 하는건지 모르겠군요...법으로 정할수도 없는 문제고
2007.06.22 09:03:48 (*.214.24.218)
야근을 해야 하는 것이 개발자들에게서만 원인을 찾으면 안됩니다. 왜 야근을 해야만 하는지 그 이유가 중요합니다. 앞서 있던 얘기들 중에 야근을 단순히 개발자들만의 문제로 치부해 버리는 듯한 인상을 주는 것들도 있더군요. 야근! 개발자들이 왜 할 수 밖에 없는 상황이 되어 있는지 관련자들이 모두 반성을 해야만 하는 것입니다. 사장 이하 임원들의 무책임한 업무 지시부터 말입니다....
2007.06.22 09:07:28 (*.214.24.218)
합리적인(?) 작업 일정 결정이 우선 되어야 겠지요. 상급자 눈치를 보며 무리한 작업 일정을 결정 해야 하거나 또는 위에서 지시되는 대책없이 정해진 작업 일정을 받아야만 하는 상황에 있어보지 못한 사람은 절대 모릅니다.
2007.06.22 09:55:13 (*.107.18.29)
일이 많아서 어쩔 수 없이 야근을 하는 경우는 그렇지만.
상습적으로 야근을 강요하는 행태는 없어져야 한다고 생각합니다.
상습적으로 야근을 강요하는 행태는 없어져야 한다고 생각합니다.
2007.06.22 09:58:10 (*.106.132.111)
IT 일 하면서 야근한거 수당만 다 받았어도.. (쪼금 농담 보태서) 강남에 아파트 하나는 살 수 있었죠.. -_-;;
솔직히 개발자의 생산성이 떨어져서 계속적으로 야근을 강요받을 수 밖에 없다는 논리는 좀 그렇네요. 애초에 실현 불가능한 스케쥴을 들이밀고 '미안하다, 이번에도 회사 사정이 급해서..' 이따구 말로 사람 옴짝달싹 못하게 만들죠. 그리고 간신히 납기일 맞춰주면 보너스가 나오길 하나.. 수고했다고 회식이나 한 번 하기를 하나.. 지금은 그쪽일은 안하지만 예전에는.. 인트라넷 프로젝트 하나에 얼굴은 보기도 힘든 PM하나와 코더 저 하나.. 이렇게 둘이서 일을 했습니다. 사실은 저 혼자 다 했죠. 그리고 거래처 컨택도 제가 다 했습니다.. 네군덴가.. 다섯군덴가.. 정말 그거 아닙니다.. 야근 수당이라도 좀 챙겨주는게 맞죠.. (아우 아침부터 너무 흥분했다.)
솔직히 개발자의 생산성이 떨어져서 계속적으로 야근을 강요받을 수 밖에 없다는 논리는 좀 그렇네요. 애초에 실현 불가능한 스케쥴을 들이밀고 '미안하다, 이번에도 회사 사정이 급해서..' 이따구 말로 사람 옴짝달싹 못하게 만들죠. 그리고 간신히 납기일 맞춰주면 보너스가 나오길 하나.. 수고했다고 회식이나 한 번 하기를 하나.. 지금은 그쪽일은 안하지만 예전에는.. 인트라넷 프로젝트 하나에 얼굴은 보기도 힘든 PM하나와 코더 저 하나.. 이렇게 둘이서 일을 했습니다. 사실은 저 혼자 다 했죠. 그리고 거래처 컨택도 제가 다 했습니다.. 네군덴가.. 다섯군덴가.. 정말 그거 아닙니다.. 야근 수당이라도 좀 챙겨주는게 맞죠.. (아우 아침부터 너무 흥분했다.)
2007.06.22 10:20:51 (*.197.9.60)
낮에 놀다가 야근이 버릇처럼되서 하는것도 있지만 퇴근시간 다 되어서 일을 지시하는 갑도 많습니다. 토요일 오후에 일꺼리 던져주고 월요일아침에 결과 받길 원하는 '갑'도 있구요.. 그리고 야근안하면 일이 편하다고 생각하는 '갑'과 'PM'들로 인해 어쩔 수 없이 남아 있는경우도 많습니다.
2007.06.22 11:59:37 (*.214.24.218)
davidndanny님의 글을 보니..."애플이나 구글 초기 맴버들이 정시 퇴근하면서 일했다고는 보지 않구요. 다음이나 네이버의 초기 맴버들도 정시 퇴근하면서 일하지는 않았다고 생각합니다. 다만 정시에 퇴근하지 않고 야근한게 중요한게 아니라, 결과를 만들어내기 위해 서로 희생할 분위기가 만들어진 것이 중요하겠지요"라는 말이 있는데요. 야근 문제를 창업 초기 이야기에 비유 하는 건 좀 그렇네요. 서로 희생할 분위기도 그렇구요. 그렇다면 '갑'에 해당하는 업체는 같이 야근하고 결과를 책임을 져 줘야 서로 희생하는 분위기가 되지 않겠습니까? 누군가에 의해 밥먹듯이 야근을 해야만 하는 입장이 아니라면 어떻게 보면 말할 자격 없다고 봅니다. 특히 무조건 시키는 입장에 있는 사람들은 말이죠....
2007.06.22 13:12:11 (*.115.128.112)
서명덕 기자님 블로거 1위지 플톡에선 무명인사신데요
ㅋㅋㅋㅋ
http://playtalk.net/kimgiza/2007-06-22/114724/
ㅋㅋㅋㅋ
http://playtalk.net/kimgiza/2007-06-22/114724/
2007.06.22 14:13:10 (*.144.25.85)
흠,,재미있는 토론이네요..
IT개발자분들이 야근에대해 감정적인 대처 글이 좀 치우치는거같네요.ㅎㅎ 다들 한이 많으신가봅니다,ㅎ
IT개발자분들이 야근에대해 감정적인 대처 글이 좀 치우치는거같네요.ㅎㅎ 다들 한이 많으신가봅니다,ㅎ
2007.06.22 16:30:37 (*.86.141.75)
떡이떡이 회원님의 포스트가 미디어몹 헤드라인에 링크되었습니다. 다음 헤드라인으로 교체될 경우 각 섹션(시사, 문화, 엔조이라이프, IT) 페이지로 옮겨져 링크됩니다.
2007.06.23 21:53:33 (*.36.234.126)
근로기준법 대로 수당을 지불한다면... 쓸데없는 야근도 없어지고 정시출근 정시퇴근이 지켜집니다. 업무시간내에 일을 다처리하면 수당을 줄필요도 야근을 할이유도 없어집니다.
야근을 당연시 여기는 업무분위기가 주간근무시간이 타이트하게 운영되지 않는 이유가 되구요. 수당에 대한 생각이 없기때문에 업무시간에 제대로 일하고 야근하지마라고 잡는 경영진도 거의 없는것입니다. 좀 편할때는 하는거 없이 야근한다고 바이오리듬은 다깨지고 일이 많을때는 돈안주고 밤낮으로 부려먹는것이고... 쓸데없는 야근의 연속은 바이오리듬과 라이프사이클을 붕괴시키며 더더욱 작업효율을 낮추는 그래서 어리버리 시간만 가고 또 야근을 하는... 악순환이 계속 되는것입니다.
모회사에서 IT부서가 생기면서 타 부서와 같게 야근수당 특근수당을 지급하니 돈이 줄줄새는것입니다. 그렇다고 타부서들은 법대로 하면서 안주기는 뭐하니까 근무시간에 일해라 야근이 필요한사람은 특근이 필요한사람은 팀장한테 승인을 받고 야근해라(물론 이때는 수당이 나옵니다.) 이렇게 바뀌고 나니 회사분위기가 업무시간중에 일처리 다하고 알아서 집에가버리는 분위기로 바뀌었다고 합니다.
우리나라 IT바닥이 야근이 문제가 되는것은... 고용주의 근로기준법이라는 기초적인 법마저도 지킬의지가 없는것이 첫번째고... 어차피 분위기상 야근해야할 분위기인데 느릿느릿... 나태해지는 작업자도 문제이구요. 그래서 복합적으로... 책상머리에는 오래 앉아있어도 효율은 개판인현실입니다. (초치기 바쁠때제외)
근로기준법을 지키고 회사를 운영하면 자연히 해결될 문제입니다.
야근을 당연시 여기는 업무분위기가 주간근무시간이 타이트하게 운영되지 않는 이유가 되구요. 수당에 대한 생각이 없기때문에 업무시간에 제대로 일하고 야근하지마라고 잡는 경영진도 거의 없는것입니다. 좀 편할때는 하는거 없이 야근한다고 바이오리듬은 다깨지고 일이 많을때는 돈안주고 밤낮으로 부려먹는것이고... 쓸데없는 야근의 연속은 바이오리듬과 라이프사이클을 붕괴시키며 더더욱 작업효율을 낮추는 그래서 어리버리 시간만 가고 또 야근을 하는... 악순환이 계속 되는것입니다.
모회사에서 IT부서가 생기면서 타 부서와 같게 야근수당 특근수당을 지급하니 돈이 줄줄새는것입니다. 그렇다고 타부서들은 법대로 하면서 안주기는 뭐하니까 근무시간에 일해라 야근이 필요한사람은 특근이 필요한사람은 팀장한테 승인을 받고 야근해라(물론 이때는 수당이 나옵니다.) 이렇게 바뀌고 나니 회사분위기가 업무시간중에 일처리 다하고 알아서 집에가버리는 분위기로 바뀌었다고 합니다.
우리나라 IT바닥이 야근이 문제가 되는것은... 고용주의 근로기준법이라는 기초적인 법마저도 지킬의지가 없는것이 첫번째고... 어차피 분위기상 야근해야할 분위기인데 느릿느릿... 나태해지는 작업자도 문제이구요. 그래서 복합적으로... 책상머리에는 오래 앉아있어도 효율은 개판인현실입니다. (초치기 바쁠때제외)
근로기준법을 지키고 회사를 운영하면 자연히 해결될 문제입니다.
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호랭이
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thoth
야근하기 싫으면 개발자 안하면 됩니다. IT개발자들이... 얘기가 과격해 지니 여기까지 하겠습니다. ^^;